Как мы рады за ВВП!!!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Zamkompomorde, 14 апр 2014.

  1. Zamkompomorde

    Zamkompomorde Местный старожил

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    пенсионер
    Город:
    Смоленск
    Прибор:
    Деус
    Имя:
    Александр
    nterfax-Russia.ru - Президент РФ Владимир Путин своим указом увеличил себе заработную плату и оклад премьер-министра Дмитрия Медведева в 2,65 раза, соответствующий документ опубликован на сайте Кремля в понедельник.
     
  2. andbest

    andbest Модератор Модератор

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    2.166
    Симпатии:
    10.079
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Ремонт квартиры
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    есть
    Имя:
    Владимир
    Сравните их зарплаты с тем же директором Вконтакте. Он себе каждый год поднимает зп в 2 раза и сейчас получает что то около 5 млн рублей в месяц (в следующем году будет 10 лямов) и зачем завидовать или ругать человека за это, он сделал сайт и теперь получает с него барыши. Но согласитесь страной управлять потруднее и по ответственнее.
     
  3. Zamkompomorde

    Zamkompomorde Местный старожил

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    пенсионер
    Город:
    Смоленск
    Прибор:
    Деус
    Имя:
    Александр
    Согласен!Но,в небольших городах России,средняя получка 15-20 тыс.А цены скачут!Можно было бы это и не афишировать.ИМХО.
     
  4. andbest

    andbest Модератор Модератор

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    2.166
    Симпатии:
    10.079
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Ремонт квартиры
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    есть
    Имя:
    Владимир
    Возможно они бы и рады это не афешировать, но закон обязывает. На самом деле это зп на уровне директора не самой крупной фирмы или хозяина магазинов коих в любом городе России сотни. У нас кривоногие футболисты зарабатывают в разы больше.
     
  5. Lex67

    Lex67 Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    352
    Род занятий:
    пенсионером
    Город:
    Люберцы
    Прибор:
    Deus ХР 3.2
    Имя:
    Алексей
    Человек себе сам поднял зарплату ( да и подельнику заодно ) - что здесь такого? А вот заслуженно или нет...Дедушка Ленин с 17 по 24 год очень много для страны сделал (электрофикация, заводы, школы для крестьян, рабочих ) а этот товарищ что за 13 лет? Крым ??? Так тут хохлы сами лоханулись...
     
  6. Bazilito

    Bazilito Местный старожил

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    164
    Род занятий:
    консультант по колористике ARS
    Город:
    Москва
    Прибор:
    XP Deus 4.0
    Имя:
    Павел
    А так же продразверстка, концетрационные лагеря, брать в заложники родственников.:voo:
     
  7. Lex67

    Lex67 Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    352
    Род занятий:
    пенсионером
    Город:
    Люберцы
    Прибор:
    Deus ХР 3.2
    Имя:
    Алексей
    А как же НЭП - всего то был 3 года и рубль стал конвертируемый, а как же планы пятилеток в масштабе страны, а первые ГРЭС? Историю мы с тобой Паша учили по одинаковым учебникам... Или взять Сталина принял страну от сохи и довел почти до ракет космических. Принцип в другом - что сделал ВВП для страны в плане экономики за свое правление? Все что построил Брежнев уже разваливается, а новое где? Только газопроводы...
     
  8. Bazilito

    Bazilito Местный старожил

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    164
    Род занятий:
    консультант по колористике ARS
    Город:
    Москва
    Прибор:
    XP Deus 4.0
    Имя:
    Павел
    За то дерьмократия!
     
  9. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Lex67, не обижайся но пост идиотский.
    1.Нэп длился не 3 года а более 7.
    2. Валюта не стала конвертируемой благодаря нэпу а наоборот, серебряный рубль ввели для того чтобы запустить НЭП.
    3.НЭП во многом сдулся из-за появления и требования собственности на землю и на средство производства а также из-за того что он мешал ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.
    Не забывайте что НЭПманы во многом начали появляться в деревнях и только потом мелкие тресты в городах и ни о каком желании скидываться на заводы для производства танков у них не было.
    Вот и прикрыли НЭП ради индустриализации и столь горячо поддерживаемое Вами пятилетки и ГРЭС.
    Нэп переводил страну на нечто капиталистическое что требовало введение закона о собственности и ожидания увеличения благосостояния НЭПманов, а вместе с ними и налогов для строительства заводов, пароходов и ГРЭС. Вот тогда и решили закрыть вопрос НЭПа и заменить словами "индустриализация" и "коллективизация".
    Чтобы использовать в разговорах об истории умные слова, нужно хотя бы немного понимать что эти слова значат.
    Да и про конвертируемый рубль загнули. Не забывайте, СССР отказался от золотого червонца и начал чеканить царские для закупок за рубежом. Конвертация спорный вопрос, на западе не доверяли советскому золоту, при этом, стоило на то же золото поставить царское клеймо и ему начали доверять. Что касаемо периода Сталина, да, он вывел страну в лидеры во многом, только это не Сталин делал, это весь народ делал и сомневаюсь что сейчас кто то готов так-же делать будущее как тогда.
     
    Bazilito и andbest нравится это.
  10. Bazilito

    Bazilito Местный старожил

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    164
    Род занятий:
    консультант по колористике ARS
    Город:
    Москва
    Прибор:
    XP Deus 4.0
    Имя:
    Павел
    +1000 :voo:
    Россия из покон веков жила при "царе батюшке" И в каждый переод правления имела того царя которого заслуживала. Мы не можем сами править страной нам всегда нужен "кнут и пряник" Так и сегодня имеем То, что имеем
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2014
  11. Lex67

    Lex67 Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    352
    Род занятий:
    пенсионером
    Город:
    Люберцы
    Прибор:
    Deus ХР 3.2
    Имя:
    Алексей
    Вохе - что такое НЭП я знаю, спасибо, это вы уважаемый - это объясняйте поколению некст, они то, боюсь книжек по истории не читали. Да соглашусь - он был 7 лет, но при дедушки Ленине ( если внимательно прочитать пост мой то я имел ввиду экономическую политику Владимира Ильича ) 3 года с 21 по 24 или опять что то не так? В том то и мудрость вождя пролетариата, что он зная последствия НЭПа на это пошел и это был всплеск, толчок развития страны и что бы не засосало пришлось свернуть данную программу и это было гениальное решение выхода из экономических последствий гражданской войны. А насчет в принципе что такое НЭП в современном понимании - это, я согласен полностью, мелкие артели, кооперативы, товарищества, которые давали зарабатывать предприимчивым крестьянам , рабочим и развивали торговлю внутри страны ( что такое танки при Ленине и при чем тут НЭП - извините не понимаю, т.к.) эта политика была направлена на внутренний рынок товаро - денежных отношений и именно денежных и рубль ( Советский ) стал конвертируемый внутри страны, люди стали покупать за деньги Советские, а не менять товар на товар и не важно серебрянные они бумажные или золотые и под что они выпущены. Ленин ввел их и они держались 70 лет.
    Насчет пятилеток и восстановления страны, выход ее в мировые лидеры Ильич это только начал, продолжил Сталин. Насчет всего народа что он это сделал это все он - народ - правда, только есть одно но... Но Российский народ - исторически, как бы это мягко сказать... Давайте порассуждаем вместе. Была православная Россия, бац, революция и тут большинство стали коммунистами и разрушили огромное число церквей которым еще несколько лет назад молились, потом народ стал стучать друг на друга, типа кругом шпионы, так велел Вождь, потом ВОВ, тут без комментариев, среднеазиатские полки при форсировании Днепра теряли до 70% л/с утонувшими но все равно шли вплавь, хотя плавать не умели... Потом космос, Брежнев, почти все коммунисты, комсомольцы ( в том числе и я и горжусь этим ), застой , партсъезды, холодная война, мы первые в космосе да и в мире, народ гордится, потом, бац, Ельцин, переворот и все опять же отреклись от ком партии , идей, морали, лучший человек это человек - бакс, Путин - воровская власть, все стали вдруг рваться в гос структуры, там можно еще украсть, бывшие коммунисты сразу стали единоросами и народнофронтавцами, полная деградация морали, двойные стандарты которые в наглую демонстрирует власть. И теперь вопрос - а народ то кто в принципе? Тот который великий Российский? Были верующим почитали царя, появились новые вожди, стали атеистами коммунистами, потом все опять не так, коммунисты враги, давай верить баксу и строить опять церкви...
    Итак итог
    1. Ленин за 3 года Нэпа сделал рубль конвертируемым внутри страны, перешел на денежные отношения и поднял внутреннюю торговлю
    2. Ленин ввел план ГОЭРЛО и построил первые электростанции в стране которая только встала после Гражданской войны
    3. Ленин ввел годичные планы развития НХ, на их основе позже стали делать пятилетние планы
    4. Ленин огромное внимание уделял образованию населения, при нем было огромное количество школ, рабфаков, институтов - Учиться, учиться, еще раз учиться ! Это его слова.
    5. Наш Великий народ - это в корне своем - рабоплетие, которым как скажет и захочет главный так и будет, мечта любого правителя.

    Это показала история Воха, так у кого из нас посты мягко говоря идиотские?
     
    andbest нравится это.
  12. Bazilito

    Bazilito Местный старожил

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    164
    Род занятий:
    консультант по колористике ARS
    Город:
    Москва
    Прибор:
    XP Deus 4.0
    Имя:
    Павел
    Мне нравиться ваша дискуссия, и в общем правы вы оба и я ни считаю ваши посты идиотскими и тем более вас идиотами! :beer:
     
  13. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Lex67, у поколения некст больше информации чем у нас, им желания не хватает зациклится только на истории. В 80-е, такого выбора нет и не было а история которая была общепринята, была по принципу "История, рупор власти". Ленин поменял историю но не до такой степени. Мне довелось читать анархистов того времени, типа Кропоткина и иже с ним, интересно было почитать про законы в Гуляйполе. Анархисты были интересней чем большевики, да и НЭП во многом продвигался анархистами, точнее перебежчиками к большевикам сторонников анархизма. Разница между старым и новым поколением проста. Мы имели узконаправленную информацию и были уверенны что знаем истину. В нынешнее время огромный объем информации и хрен поймешь где истина.
    1. Конвертация валюты зависит от отношения к ней за пределами странны а не в ее пределах. Что касаемо твердости и обеспеченности рубля и червонца СССР, читайте сами, инфы много. Реформа была проведена в период золотого стандарта и ни Ленин, ни НЭП ни все остальное так и не привело к этому. Была указная цена, указное достоинство и будь любезен исполнять. Даже оборот серебряных рублей был ограничен. В ы не давали себе вопрос почему рублей Николая 2 как грязи, а рублей СССР мало, даже 1924 встречается реже чем рубли Николая второго, хотя чеканили их 10 лет и только тремя годами.
    2. ГОЭРЛО хорошо конечно но при царе батюшке прекрасно знали что такое электричество и станции были. Цитата из сети по 1912 году "Первой такой станцией стала «Электропередача» в Московской области, вокруг которой сейчас раскинулся городок Электрогорск". На сколько мы всех обогнали, можно судить по алюминию, для производство которого нужны электрические мощности. Мы очень сильно отставали и к началу ВОВ больше использовали дельта древесину а не алюминий.
    3. Пятилетки конечно хорошо только потом, выполнения этих пятилеток обошлось боком всей стране. Банальные планы по сдачи мяса и особенно, их перевыполнения.
    4. Говорить о ЛикБезах и не вспомнить о Земских школах, не совсем корректно, хотя при СССР это сделали обязательным для всех. Хотя, иногда кажется правильным мнение при царе батюшке о том что женщинам образование не обязательно :morg: .
    5 Тут сказать нечего
     
  14. Lex67

    Lex67 Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    352
    Род занятий:
    пенсионером
    Город:
    Люберцы
    Прибор:
    Deus ХР 3.2
    Имя:
    Алексей
    Согласен, но частично. Абсолютно верно, что в принципе план электрофикации был разработан при Николае , но доведен и построен при Ленине. Насчет конвертации - опять же я имею ввиду внутренний рынок и Советский рубль поднялся при Нэпе, а как тогда назвать - становление рубля? Далее пятилетки...Первая по моему была назначена уже не при Ильиче а так в году 26-27, но основой были годичные планы развития страны которые ввел Ленин. Как они давались - тяжело, согласен, по руководство страны думало о стране, а не так сейчас. А вот в принципе в крысятии планы есть? Госзаказ оборонка который всегда сорван? Планирование экономики на год , пять это есть не плохо. Главное что мы едины в следующем - солнцеликий и его подельник достойны повышения ЗП в 2.65 раза - они заслужили, мля...
     
  15. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Lex67, есть нюанс который ты не видеш. За твои мысли, в 20-х, в земле уже нечего-бы было гнить от тебя. За 70-80% твоих мыслей, поставили-бы к стенке.
    А теперь главное. Нытиков имеющих серьезные исторические доказательства пипец как много.
    А Вы готовы отказать в благах и жить как те что подымали страну? Думаю что нет, проще тут обкакать и доказать.
    Простая арифметика. Если 1 000 000 нытиков откажут себе в благах хоть частично и выделят по 5 000 рублей в месяц на строительство бюджетной электростанции, получится 60 млрд. в год. Если рабочие будут куярить на этих станциях и также отказывать себе в некоторых благах, получим дешевую электроэнергию, а вместе с ней и дешевые товары. Все что нужно, отказать себе но никто этого не хочет. В период становления СССР этот отказ был принудительным но и этого мы не хотим. Большинство нытиков сами себя опровергают и дают только ту историческую информацию, которая их устраивает, по принципу " нам все и за это ничего"
     
  16. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Любое сравнение, должно быть рассмотренье со всех сторон. В статистиках СССР все очень красиво, средняя з\п из расчета официального курса, средняя доход из расчета статистики ОБХСС. Много крутого о ценах на продукты. Порой, складывается впечатление что народ как скот, главное брюхо набить.

    Информация к размышлению о дешевых продуктах, курсе доллара и обеспечение народа. Да и поймете что значит рубль и инвалютный рубль.

    В 80-х годах, тонна пшеницы стоила 90 рублей, что по официальному курсу составляла 150 долларов, точно так и на западе. Цветной телевизор, стоил в районе 600 рублей что составляло около 1000 долларов, при этом на западе он стоил в пределах 200. Другими словами, крестьянин должен был вырастить в 5 раз больше чем на западе и все из-за того что сельхоз продукция оценивалась по внутреннему курсу а промышленные товары по внешнему. Это одна из причин бегства людей в города. СССР буквально выгонял людей из сел. Вот вам и дешевые продукты. Свиней на частных подворьях кормили хлебом из-за его дешевизны, точнее из-за дешевизны работы крестьян. Пора понять одно, дешевые продукты могут быть только в том случае, если дешевым будет работа крестьянина а не личное желание правительства.

    Есть определенный позитив в СССР но и негатива хватало. Много позитива, нельзя перенести в нынешние реалии без переноса и некоторого негатива. Нельзя в указном порядке добится дешевых цен без пересадки всего народа на ВАЗовский пром, и т.д. и т.п.
     
  17. Lex67

    Lex67 Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    882
    Симпатии:
    352
    Род занятий:
    пенсионером
    Город:
    Люберцы
    Прибор:
    Deus ХР 3.2
    Имя:
    Алексей
    Воха ничего не понял насчет нытиков, сорри... Историей должны серьезно заниматься историки, а на основе их трактатов, информации уже делает выводы каждый. Я не историк, я 20 лет служил стране и не жил как некоторые товарищи в своем родном городе в тепле и ляпоте у сиськи под боком или еще того хуже - лимитчиком приехавшим в Москву за баблом, упрекнуть меня в отказе от благ сложно, как и многих профессиональных военных ( не путать с ментами ). Насчет электростанций которые построил Ленин и его последователи.
    У нас их мягко сказать до фига, т.к. строились для развития и обеспечения промышленности Союза, его нет и промышленности тоже - избыток эл. энергии большой, но что бы бабло в карман и налоги шли и шли его стоимость увеличивают 2 раза в год для населения ( это рыжая тварь придумала в свое время ), население это хавает, про народ мы уже дискутировали.
    Так что не надо про дешевую эл энергию тут рассказывать и новые станции. Слава Пу!

    В остальном согласен!
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2014
  18. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Все очень просто.Нытики, в моем понимании, это те кто намекают на обделенность и дают сравнение исторические или на основе других стран, при этом, даже не пытаются изучить подробно вопрос. Меня Путин устраивает тем что он мне не мешает. Нытики-же, хотят чтобы он им не мешал но при этом нес ответственность, именно из-за этого и не изучают сравнения которые дают. Мы хотим жить как в Германии, но категорически не желаем вести себя как немцы. Хотим зарплаты как в США но не желаем американского менталитета быдла. Нюансов много. Наш менталитет способен только брать и категорически опровергает систему 2 скажи что сделал для страны а не она для тебя". А ведь большинство государств поднялось именно за счет того что народ делал а не правительство. В Москве норма, з\п в 15 000 а доход в 60 000, где 45 000 это сумма не облагаемая налогом. Представляете сколько денег народ не дает государству но при этом хочет получить от него. Кстати, встречал чуваков которые при разнице 15-60 тыр. умудрялись оформлять себя как малоимущие и получали дополнительные деньги от государства. Россия, может быть демократичной только по русски и пока нытики ноют, этому не быть.
     
  19. воха

    воха Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    197
    Город:
    П-П
    Сайт:
    Прибор:
    Дэус
    Имя:
    воха
    Немного из серии обывательской арифметики. Нет забит чуваками убежденные в том что Пу не строит больницы, садики и все остальное. Давайте считать на основании вышеизложенного поста.
    В Москве, в среднем, 1 000 000 имеют доп. доход в 10 000 рублей которые скрыты от налогов. уверяю Вас, это по скромному из-за средней, сумма скорее всего больше. Из этих 10 млрд. рублей скрытых от налогов каждый месяц, в бюджет не попадает минимум 13%, а это 1,3 млрд. рублей. Сколько всего можно купить для народа каждый месяц за 1,3 млрд, сколько можно строить каждый месяц и это только Москва. Но этого не будет, ведь каждый из миллиона, будет орать что ему государство ничего не дает, что государство не заслужило его 1 300 рублей налогов.
    Вы понимаете о чем я? Из-за сокрытых 1 300 рублей, каждый месяц мы не досчитаемся нескольких школ, больниц и садиков. Это и есть, " ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ СТРАНЫ".
    Это скромная арифметика по Москве. По Рф, количество людей будет минимум 10 млн, а это уже 13 млрд в МЕСЯЦ. А в пенсионный фонд сколько не доходит?
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2014
  20. Mjasa

    Mjasa Модератор Команда форума Модератор

    Регистрация:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    123
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Щёлково МО
    Прибор:
    Прохор, лопата, скуп
    Имя:
    Александр
    Думаю можно смело раза в 2-3 увеличивать цифры, будет ближе к правде. Ибо среднее - очень плохое понятие. Мы едим капусту, власть мясо, в среднем все едят голубцы.