За кого не голосуй проголосуешь за медпутов!!!! Против всех только комуняки!!! А так в одну корзину идет все, прохористы жирики и остальные!:da:
“Копателей” хотят приравнять к убийцам печать "Московский комсомолец" комментарии текст материал размещен 12 февраля 2013 в 13:43, просмотров: 1459 Любители приборного поиска пытаются вразумить депутатов Российские энтузиасты приборного поиска, увлекающиеся поисками предметов старины, или, попросту “копатели”, обратились с открытым письмом к законодателям, пытаясь отстоять свое право на любимое занятие, оказавшееся под угрозой. фото: ru.wikipedia.org Данным посланием мы попытаемся объяснить вам, что законопроект о запрещении приборного поиска в РФ – совершенно неадекватная и абсурдная мера, ставящая вне закона большое количество людей, увлеченных историей Отечества. Наверное, вы сами видели людей с приборами, которые ходят около населенных пунктов. Это и есть основная масса так называемых “черных копателей” – люди, для которых приборный поиск – любимое хобби, сочетающее в себе здоровый образ жизни и тягу к изучению истории собственного Отечества. Человек ходит с прибором, найдя же интересный сигнал, выкапывает сверху несколько мизерных ямок, не нарушая в общем целостность культурного слоя. Напомним, тот же плуг уничтожает информацию культурного слоя в принципе! Подавляющая часть наших находок не имеет практически никакой ценности для археологии – они неинтересны в силу их заурядности. Исключения составляют раритетные артефакты, но такие вещи обычно находят только в определенных, знаковых местах – изучая и раскапывая, например, “новгородский кремль” или древние причерноморские города. Уважаемые депутаты, задумайтесь, в чем преступление ходить с прибором по огороду своей бабушки или по распаханному многие десятки раз полю? За что карать человека, нашедшего за день пару монет, крестиков, пуговок? В денежном измерении цена им - сто рублей. Но какое это счастье для человека, для его души! В случае принятия закона получается, что монеткам лучше сгнить в земле, исходя из логики: а не достанься оно никому. Ведь они не представляют интереса для государства, а людям их искать запрещено. По сути, речь в законопроекте идет о том, чтобы запретить спасать, именно спасать, предметы старины, ведь они не консервируются в земле, они там разрушаются. Драматизм ситуации заключается еще и в том, что именно вот на таких полях и огородах, на которые никогда не придет ни один археолог, нечасто находились и находятся действительно интересные науке предметы, к примеру удельные монеты и вислые печати, которые уже закрыли не одно белое пятно в нашей истории! Подметим, благодаря любителям приборного поиска. Мало того, любители приборного поиска отдают некоторые свои находки в музеи, а то и сами организуют их на базе школ и других учебных учреждений. Примеров тому масса. А сколько детей, увлекшись приборным поиском, начинают изучать историю нашей Родины, выходя далеко за рамки государственной школьной программы. Многие, повзрослев, вполне возможно пополнят ряды профессиональных археологов. А что будет с теми, кто возвращает Родине имена павших героев? С теми, кто “поднимает” погибших в Великую Отечественную войну наших бойцов? Тех, кто так хочет, но еще не вернулся с войны… Ведь не секрет, что далеко не все найдены официальными поисковыми отрядами, десятки “без вести пропавших” солдат передаются для перезахоронения! Мы, любители приборного поиска, уважаем законы нашей страны и не посягаем на объекты археологического наследия, даже уже частично уничтоженные или находящиеся на гране уничтожения и согласны с тем, что по отношению к людям, разрушающим памятники археологии, должны применяться самые жесткие меры! Полагаем, что необходимо ужесточить закон по отношению к тем, кто копает и разрушает объекты археологического наследия, запретить же приборный поиск в принципе – верх абсурда! Так, в законопроекте № 217902-6, подготовленном Министерством культуры, “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии”, есть статья 243.1 (дополненная): 243.1. Незаконная добыча археологических предметов. “1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок.” Статья в такой редакции делает потенциальным преступником практически любого гражданина РФ, приравнивая его к убийцам, насильникам, бандитам и торговцам людьми, ведь наказание за эти злодеяния также может составлять 6 лет тюремного заключения. Между тем, есть решения, устраивающие все стороны. К примеру, в Англии существует национальная программа «Свобода принципов работы с малыми историческими находками». Эта программа предусматривает положение, согласно которому владельцы металлоискателей обязаны сообщить о своей находке специальным уполномоченным экспертам, но при этом не обязаны сдавать ее государству. Все самые интересные археологические находки в Великобритании в 2007 году сделаны именно археологами-любителями. Государство в лице национальных музеев и институтов получает всю информацию об археологических находках на своей территории, не расходуя при этом никаких финансовых средств, а нашедшие их становятся легальными владельцами откопанных вещей. И нет никаких «черных копателей» и «черного археологического рынка». Уважаемые депутаты! Нас, российских любителей приборного поиска и ваших избирателей, более одного миллиона человек. Мы просим Вас не лишать нас любимого увлечения, обратив закон против людей, которые повреждают и уничтожают археологические памятники старины, а не тех, кто увлечен историей России. Сообщество любителей приборного поиска.
Хорошие подборки коллеги выложили по теме, посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=GTnZKsdUsSQ http://www.youtube.com/watch?v=CF0DKskCNI8
Заключение на проект федерального закона № 172503-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов» Утверждено на заседании Комитета «15» февраля 2013 года. Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству рассмотрел в части вопросов своего ведения внесенный депутатом Государственной Думы Н.В.Левичевым проект федерального закона № 172503-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов» и отмечает следующее. Представленным проектом предлагается дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» статьей 45.1, устанавливающей, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. При этом порядок лицензирования устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук. Как следует из пояснительной записки, внесенные изменения подготовлены с целью обеспечения защиты археологического наследия России, приведения национального законодательства в соответствие с положениями Европейской конвенции об охране археологического наследия и рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы. В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Закона N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензией является специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности (выполнения работ, оказания услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности), которое подтверждается документом, выданным лицензирующим органом. Все лицензируемые виды деятельности указаны в части 1 статьи 12 вышеуказанного Федерального закона. К таким видам деятельности, подлежащим лицензированию, относится и деятельность по сохранению объектов культурного наследия. В соответствии с Федеральным законом «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» Федеральный орган охраны объектов культурного наследия и органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные в области охраны объектов культурного наследия, осуществляют работы по выявлению и учету объектов. В соответствии с п. 6 ст. 18 Федерального закона N 73-ФЗ объекты археологического наследия считаются выявленными объектами культурного наследия со дня их обнаружения. Обнаружение указанных объектов производится посредством «работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия (так называемых археологических полевых работ)», проводимых в соответствии с п. 8 ст. 45 Федерального закона N 73-ФЗ на основании разрешения (открытого листа), выдаваемого не более чем на один год в порядке, установленном Правительством РФ. По мнению Комитета, предлагаемое законопроектом требование к оборудованию может содержаться в разрешении, которое выдается для проведения археологических полевых работ. Законопроектом также предлагается дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях статьей 7.15.1, устанавливающей ответственность за незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования. Статья 3 законопроекта не содержит механизма привлечения нарушителей к административной ответственности, в частности, не определены органы, которые будут рассматривать указанные дела о правонарушениях, предусмотренных вновь вводимой статьей, и на каких должностных лиц будет возложена обязанность по составлению протоколов о данном правонарушении, что не позволяет сделать вывод о необходимости внесения предлагаемых изменений. Учитывая изложенное, Комитет не поддерживает предложенную редакцию законопроекта. Председатель Комитета В.Н.Плигин
Саш, спасибо, от тебя всегда что то новое по этой теме, молодец! Статья в КП понравилась, отписался в комментах.
Лёш!Сам ежедневно только об этом и думаю.....маслаю кучу материала в инете:be:.Спасибо прессе.....стараются нас не очернять:voo:!Стараюсь выставлять новости и хорошие и .....не очень хорошие:rrr:.Счас,если ГД,отклонит законопроект Медведева,то можно сказать - МЫ ПОБЕДИЛИ!Я ХОЧУ КОПАТЬ СПОКОЙНО,,,,,А НЕ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ ПО СТОРОНАМ.....ДУМАЮ,КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ!!!!
"Госдума готова рассмотреть законопроект о запрете падения метеоритам на территорию РФ" В каждой шутке есть доля ...
15.02.2013 Обращение № 10348-6 в организацию: «Комитет Государственной Думы по культуре» 15.02.2013 Обращение № 10348-5 в организацию: «Фракция «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ»» 15.02.2013 Обращение № 10348-4 в организацию: «Фракция «Либерально-демократическая партия России»» 15.02.2013 Обращение № 10348-3 в организацию: «Фракция Коммунистической партии Российской Федерации» 15.02.2013 Обращение № 10348-2 в организацию: «Фракция Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ»»
Памятка кладоискателю: Если копарь идет с МД и лопатой, и к нему подходят люди в гражданке без предъявления удостоверений и начинают докапываться, считаю, что лучше сеть в машину и уехать, у архов права задержания нет, это же касается местного главу и т.д. Если подходит полиция в форме, то артефактов при себе быть не должно, каким образом их заранее сбросить каждый для себя решает сам...Из практики усматривается, что на вопрос полиции о своем занятии нельзя отвечать-занимаюсь любимым хобби или копом, ни, ни. В случае задержания нельзя брать у полиции повестки, их вручение это функция мирового судьи, а не полицейских, нельзя давать им номер своего телефона, ни, ни. Почему не надо брать повестку у полицейских? В ряде регионов распространена практика, когда при составлении протокола полиция сразу вручает повестку к мировому судье на определенную дату. Городскому копарю необходимо писать ходатайство для передачи дела от мирового судьи по месту задержания к мировому судье по месту жительства копаря. Это пишется сразу копарем в протоколе. Поэтому полиции надо вежливо отказать в получении повестки, поскольку они выполняют функции суда, кроме того заявить, что дело будет рассматриваться по месту жительства. Иногда это сбивает пыл полиции, поскольку судья другой, а не их местный... Почему не надо давать № телефона? Находясь на работе, вам может позвонить секретарь суда и заявить, что дело через час. На ваши объяснения, мол вы не можете, секретарь уверено ответит, что являться не надо. Дальше она напишет телефонограмму в дело, что вы звонили и попросили рассмотреть дело в ваше отсутствие. Вот так вас без вас осудят и ничего потом уже доказать не сможете. Наоборот, суд докажет, что вы были надлежащим образом извещены и сами просили рассмотреть без вас... Если на вас составили протокол по ст.7.15 КоАП РФ почему надо писать ходатайство о передачи дела на рассмотрение мировому судье по месту жительства? Во-первых, зачем вам ездить далеко, возможно в другую область, если можно по месту жительства. Во-вторых, для полиции местный судья является своим, который может пропустить их огрехи, а чужой судья может придраться, оно им не надо. В третьих, городской мировой судья более лоялен к копарям, чем мировой судья сельского района, где задержания копарей имеют место быть... Где это ходатайство пишется? В самом протоколе, который вам дают на подпись, возражения и ходатайства пишутся в нем. Можно написать и отдельно на имя мирового судьи, выслав ему заказным с уведомлением о вручении. Поэтому, если на вас составили протокол, выясните адрес мирового судьи и прокурора района заодно.... Дела по ст.7.15 КоАП РФ очень простые. Мировому судье необходимо установить лишь один факт: производил копарь археологическую разведку и археологические раскопки или нет. Если копарь при составлении протокола подписывает его без возражений, то производил! Из различных постановлений мировых судей усматривается, что отсутствие возражений оцениваются всеми судами и последующих инстанций, как " по сути признательные показания." Если копарь подписал протокол без возражений, а потом начинает от всего отказываться, мировой судья пишет, что это попытка уйти от наказания за содеянное, мол, если не виновен, сразу надо было об этом говорить. Если производил, то мировому судье необходимо определить круг предметов, добытых в результате раскопок, а так же используемых инструментов и оборудования. Если копарь сразу не заявлял, что МД неисправен и его нельзя использовать для разведки, значит использовал, и МД подлежит конфискации. Все просто и ясно. Вы говорите что не исправен под протокол! Ни один сержант или офицер не будет официально утверждать, что задержанный не прав и мол я лично проверил этот прибор ( ну сбейте настройки, пока ОНИ подходят к Вам по полю, ну иголку воткните в кожух защиты МД и он даст не правильный баланс грунта.. ну выдаст эксперт что Ваш прибор исправен, да Вы просто плохо читали инструкцию и получается искренне заблуждались, считая что МД не исправен! не правильно им пользуясь в поисках метеоритов и металлолома,) Ну определит сержант в поле, что у Вас контакты отжаты и что? Вы это занесёте в протокол, и получится что ДО этого сержанта у вас был неисправен МД, по сути свидетельские показания в Вашу пользу этого сержанта Вам обеспечены а потом можно ещё и обвинить этого сержанта в том что он копался в Вашем МД, испортил его и МД перестал работать, ну это после того как Вас оправдают и ВЫ получите его обратно... Статья 7.15 применяется не только к "особоохранным" зонам, а вообще ко всей территории юрисдикции Российского закона! В принципе, если будет в суде доказано, что Вы занимались раскопками археологического толка на собственном приватизированном огороде, то Вас поимеют по полной. Протокол нужно подписать, со всеми своими дописками и соображениями, Вы имеете на это право... сам когда то делал запись в протоколах: от подписи отказался, вёл себя вызывающе... Отсутствие подписи и подобная запись, есть смертельный приговор. Вам могут сказать, мол Ваша подпись означает то , что Вы с протоколом ознакомлены.. так оно так, но.. допишите, что Вы с ним абсолютно не согласны и все пояснения дам мировому судье, хотя бы это, если Вам ни чего в голову в этот момент не приходит... Продолжим правовой ликбез. Властные полномочия главы поселения и волости ограничены территорией населенного пункта, все они стоят на кадастровом учете и указаны в отделе архитектуры района. На землях сельхозначения, лесов и т.д. полномочия этих глав равны нулю. Они могут предъявлять претензии к копарю только если он копает внутри границ жилого населенного пункта, являющегося поселением или волостью. Властные полномочия главы администрации муниципального района распространяются на всю территорию района. Дураков у нас немеряно, кинуться на копаря с претензиями могут запросто, но их полномочия весьма ограничены. У них нет права задержания копаря, обыска, изъятия МД и предметов копа. Единственное, что они могут вызвать полицию. Если копарь адекватен, грамотен и спокоен, то все эти наскоки заканчиваются ничем. Конечно неприятно, но и местный глава понимает, если копарь обжалует в суд его неправомерные действия, то ничего хорошего главу не ожидает.В судах местные главы так сдуваются, что весь гонор сразу же заканчивается. Все-таки они выбраны, а не назначены... О свидетелях: они важны если производится изъятие ( не путать с конфискацией) МД. А если просто протокол, то судья может заявить : у суда нет основания не доверять сотрудникам полиции...( дело в том, что свидетели не юристы и не могут квалифицированно осознать и подтвердить правомерность вменяемой статьи при составлении протокола правонарушения). Ставить подпись в протоколе нужно так, что бы после последнего слова, текста протокола, не возможно было дописать даже слово... По ст.7.15 КоАП РФ ведение архраскопок и архразведки без разрешения наказывается штрафом с конфискацией добытого, а так же инструментов и оборудования, используемых для разведки и раскопок. А если судья адиозная личность, то может и Вашу машину вписать как средство передвижение используемое для разведки, скажем Вы машиной приминали траву на урочище... В судебной практике понятия археологической разведки и археологических раскопок относятся к общеизвестным фактам и в мотивации не нуждаются. Что-то откопал -это раскопки, а просто искал-это разведка. Повторяю, даже на территории собственного садового участка.. Что бы нарваться на уголовную ст. 243 УК РФ, "уничтожение или повреждение памятников", необходимо не просто копать на памятнике ямки, а целенаправленно шурфить и рыть котлованы. По этой статье, как правило, на первый раз условная мера наказания, а при рецидиве реальная. Судебная практика по этим делам везде одинакова. Если дело дошло до суда, то копарю надеяться не на что. Будут споры о границах памятника, наличии прямого умысла, отсутствии знаков, но доводить дело до суда не надо, оправдательных у нас нет. — Нельзя копать на объектах, зарегистрированных в государственном реестре памятников истории и культуры. Ямки на памятнике-это ст.7.15 КоАП РФ и ничего более. Но ни Вы, читающие эти строки, ни я, ни кто либо другой из участников форума и близко не подходит к таким объектам. Для нас это табу! Просить рассмотрения Вашего дела по месту жительства право конституционное и если вам откажут, то в апелляции это отменят в 100% случаев. Что делать, если задержание было внезапным и вы не успели сбросить артефакты? Не терять самообладание! Ямки при этом должны быть закопаны, если нет, то это против вас. В протоколе пишете ходатайство о передаче дела по месту жительства, указываете, что МД не исправен, а артефакты найдены на поверхности земли... Когда уже дело передадут по месту жительства, письменно заявляете, что МД не исправен, не мог использоваться и просите назначить судебно-техническую экспертизу на предмет исправности МД и возможности его использования. Просите поручить проведение экспертизы НИЛСЭ вашего региона, оплату гарантируете. НИЛСЭ - это научно исследовательская лаборатория судебных экспертиз. Суд вам отказать не может. В чем фишка? В стране (допускаю) у нас нет ни одного эксперта по МД. Да уверен на все 100%! Лицензии на право проведения судебно-технической экспертизы МД наверняка не выдавались, за отсутствием спроса на этот вид экспертной деятельности. Пока мировой судья будет это выяснять, то срок привлечения может запросто истечь. Если копарь будет твердо стоять на неисправности МД и невозможности его использования, а провести экспертизу не удастся, то мировой судья не сможет его конфисковать...В этом случае есть реальная возможность отделаться только штрафом. "
Тучи сгущаются:tss:.Написал корешь,с Астраханской области,что дана команда полицаям и прокуратуре по нам работать:обыскивать,задерживать и т.п.Корешь в поисковом отряде и то их будут собирать и думать,что по ним решать.
Приношу свои извинения!Сегодня поговорил с Алексеем.Оказывается,вся эта информация была доведена астраханским комрадам от депутата.Сам он лично с этим не сталкивался!Ещё раз,приношу извинения,что ввёл Вас в заблуждение.С уважением Александр
Вчера разговаривал с ментами(ДПС)в Смоленске:"Давали ли им команду хватать,сажать,растреливать если увидели копающего в поле?".Ответ был таков:"На ХУ. вы нам нужны ....не было по вам никаких указаний".
